Сейчас Энрике Пеньялоса является одним из директоров Института транспорта и развития Нью-Йорка, в прошлом был мэром Боготы (столица Колумбии). Зарубежный гость специально прибыл в Киев по приглашению Александра Попова, чтобы посетить заседание совета по вопросам стратегии развития Киева до 2025 года. Некоторые инициативы гостя нас, мягко говоря, смутили.
По словам международного эксперта, основные дорожные проблемы нашей столицы связаны с парковкой на тротуарах, большим количеством частных автомобилей на дорогах и низкой мобильности общественного транспорта. Наш читатель, наверное, итак прекрасно знает про эти трудности не понаслышке.
Предлагаемые варианты решений нас немного удивили. В частности, Энрике Пеньялоса предложил запретить парковку на тротуарах, а количество парковочных стоянок уменьшить в разы. Для повышения качества перевозок общественным транспортом эксперт предложил выделить специальные отдельные полосы на дорогах города. Так, по мнению эксперта, городской транспорт станет более быстрым и удобным, чем даже частные автомобили, количество которых в свою очередь, должно уменьшиться вместе с уменьшением количества парковок.
Если перефразировать предложенное, становится очевидным, что проблему предлагают решить не «для», а «от». Получается, чтобы снять вопрос нехватки парковочных мест, заторов на дорогах, достаточно просто не делать ничего, а в придачу сократить то, что худо-бедно, но хотя бы есть у киевлян сейчас. Действительно, если ввести предлагаемые инициативы, количество машин в городе уменьшится. Кардинально. Интересно, а эксперт не задумался — почему в Киеве машины паркуют на тротуарах? А потому что негде.
С другой стороны Энрике Пеньялоса безусловно озвучил правильную идею:
«Наиболее используемый ресурс, которым обладает любой город, — это дороги. Важно, как вы используете этот ресурс. Как именно распределяете для велосипедистов, общественного транспорта и частных машин. Исходя из принципа, что все люди равны, я утверждаю, что автобус, в котором едут 80 пассажиров, имеет в 80 раз больше прав, чем личный автомобиль. Город должен быть для людей, а не для машин».
И тут я не могу не вспомнить наш центр города, особенно Крещатик, на тротуарной части которого во время недавней прогулки чуть не столкнулся с автомобилем, который вдруг резко сменил траекторию объезжая разбитое стекло. И это как бы пешеходная зона и вообще центр Киева. Хорошо, что скорости были невелики, и мы с водителем только обменялись удивленными взглядами.
Но вернемся к инициативам, которые предложил городским властям Энрике Пеньялоса. На наш взгляд, они весьма радикальны и без дополнительных комментариев выглядят скорее деструктивными, чем направленными на конструктивное решение. А когда мы узнали, что гость наш из Боготы, то его идеи и вовсе напомнили нам методы устранения проблем теми самыми колумбийскими торговцами.
Прислушаются ли наши чиновники к идеям заморского гостя? |
---|
Citroen C8 2009
всё верно, меньше парковок пусть на ОТ ездят, только надо сначала наладить этот ОТ
Да, радикальное решение. Сделайте парковки возле конечных станций метро бесплатно и машин в центре станет меньше. На м. Серецкая можно было припарковаться бесплатно и поехать на метро или на электричке на другой конец города. А сейчас плати. Вопрос: Заплатит человек за 4 часа парковки 20-40 грн. и будет толкаться в метро или поедет на своем авто?
А что это за заглавная фотка, жесть такая, что машины друг на друга едут???
Renault Grand Scenic III 2014
пару лет назад было мегадпт на Патона - стояло все и вся..
Ford Fiesta (Mk V) 2008
Мэр Боготы прав на 100%, только так и можно решить проблемы. Радикально, жестко, но иначе никак. ОТ должен быть быстрым и комфортабельным, а парковка в центре дорогой. Так в Европе везде, вообще-то. Но еще в Европе, тем не менее, есть огромные подземные паркинги в центре. А не «Глобусы» всех мастей, будь они неладны. Я уже где-то в комментариях приводил в пример Женеву, в которой подземная часть центра занята огромнейшим паркингом, а не торговыми площадями. Надо, наверное, в блог написать.
Не могу согласиться с первой частью комментария, однако будь я не человек, если во второй части оного, автор не прав (в теме о "глобусах"). Конструктивная часть решения - это "снос" "глобусов" с перепрофилированием на подземные паркинги в центральной части города. Покупательная способность горожан и так невелика, плюс уже есть где проводить шопинг вне центральной части города. В которой и так уже некуда все ставить друг на друга
Volkswagen Polo 5dr (2001) 2008
Все верно!!! Город должен быть городом, а не сплошной загазованной пробкой. Максимальный приоритет должен быть у общественного транспорта. Кто был в Европе тот понимает - Киев сейчас это быдлогород.
Незнаю почему Колумбия принята авторитетом, возможно там действительно все так здорово, но есть места поближе и известней - Европа. И основное решение даже лучше ОТ это велосипед - экологично, полезно для пользователей, дешево, бысто, автобус вроде и берет на метр немного больше человек, но загрязняет, его надо ждать, пересаживатся и все равно не довезет до места каждого
Читаю коменты и даюсь диву, то ли я дурак, то ли вы - инопланетяне.
А предложения "наркобарона" звучат, как-будто он их и придумал у себя в аргентине. Хотите сказать в Лондоне нету пробок? Притом что там вообще в центр фиг въедешь и полоса для лузеров больших и лузеров малых есть. Или в Москве пробок нету, где тоже есть полоса доя больших лузеров. У этой проблемы решение только одно, расширять дороги и быстрее разгребать ДТП. Ну про дорожников я вообще молчу. Эта структура 19-го века давно уже должна быть переделана на корню. Не нужны кардинальные меры, достаточно улучшать то что с умом, а не через опу. Но, кстати, надеяться на это - полнейший наивняк. ;)
Toyota Highlander (XU40) 2008, Volkswagen Golf GTI VII 2020, E-Golf 2017, Mitsubishi L200 (KB4T)
Ок, прибирати дтп, розширювати дороги. А до якої міри? Автомобілів все більшає і більшає.
Єдине вирішення питання в Україні це викорінювати жлобські понти і не нехтувати хоча б метрополітеном. Про що можна говорити, якщо в нас авто це найкрутіший понт і людина ладна бомжем бути, родину зі смітника годувати, але мати мінімальне авто і спускати всі гроші на його утримання? Про що можна говорити, коли на форумі створюються теми на кшталт "Живу і працюю біля метро: на чому добиратись до роботи?"
Якщо у нас хоча б ті, хто живуть і працюють в 5-хвилинній близькості від метро, відмовились від добирання на роботу на авто, місто уже здихнуло б з полегшенням.
Про Лондон ви самі собі відповіли - там на центр накладені всілякі потужні санкції. Якби їх не було, якби там як у нас на юзерів громадського транспорту дивились як на бидло і "неуспішних", то місто стало б намертво (а лузери, між іншим, якраз без проблем перетинають місто вздовж і впоперек=))
Kia Magentis 2007, Mitsubishi Lancer X Ralliart 2008
Причем тут понт? Я просто не хочу дышать чужим потом, перегаром и ловить за руку карманника. В стране с таким уровнем жизни как у нас не может быть иначе в общественном транспорте. Подавляющее большинство населения не в состоянии платить за другой уровень услуг. И пробки не имеют к этому никакого отношения.
Toyota Highlander (XU40) 2008, Volkswagen Golf GTI VII 2020, E-Golf 2017, Mitsubishi L200 (KB4T)
Як людина, що прожила пару років у Швеції, хочу Вас розчарувати - крадіжки трапляються навіть там. І з тим числом іммігрантів, що наводнили Європу, я навіть посперечаюсь що там це відбувається не рідше.
Але там чомусь ні в кого не виникає такого гидування як "дышать чужим потом, перегаром". А в нас виникають і Ви цьому підтвердження
Kia Magentis 2007, Mitsubishi Lancer X Ralliart 2008
Лучше бы в об этом не писали потому как разочаровывать вам придется себя. Больше 10 лет регулярно посещаю Европу по работе и семейным связям - родители моей жены граждане Франции. Поэтому не надо мне рассказывать байки как криминальные эмигранты там никого не раздражают. Но вообще-то речь идет про общественный транспорт который стоит там на 1-2 порядка выше чем у нас, оборудован кондиционерами и в сравнении с нами редко переполнен людьми. Так что прочтите еще раз мой пост вместо того чтобы бахвалится своими 2-мя годами в Швеции и поучать с переходом на личность.
Toyota Highlander (XU40) 2008, Volkswagen Golf GTI VII 2020, E-Golf 2017, Mitsubishi L200 (KB4T)
Ви, напевне, мене неправильно зрозуміли щодо іммігрантів - я хилив до того, що вони створюють проблеми, в тому числі дрібні крадіжки в транспорті.
Серед причин меншого скупчення в гром.транспорті є не тільки його менший інтервал між рейсами, а й те, що дуже багато людей користуються велосипедами.
Ніхто не сперечається що відсутність кондиціонування в нашому гром.транспорті - один з основних факторів дискомфорту, але його наявність абсолютно не звільняє від вдихання чужих запахів, колі він досить наповнений.
А до чого тут Ваше "бахвалится своими 2-мя годами в Швеции и поучать с переходом на личность" я так і не зрозумів, адже це природно підкріплювати свої аргументи власним досвідом. І я згадав про своє перебування в Швеції саме тому щоб наголосити, що знаю про життя в розвиненій західній країні не від родичів, а на власному досвіді.
Смішно ввжати, що хтось може таким хвалитись, оскільки проживання в Європі де робить людину більш успішною та розумнішою.
Kia Magentis 2007, Mitsubishi Lancer X Ralliart 2008
Понимаете, если хотите сравнивать нас с Европой то в лучшем случае писать надо про Румынию, Болгарию, а скорее Албанию. К сожалению по среднему уровню заработных плат, пенсий да и просто ВВП на душу населения - мы страна третьего мира. Поэтому и общественного транспорта как в Швеции у нас быть не может - за это нечем платить. Именно поэтому наш "средний класс" и спасается в автомобилях от грустной реальности. И меня раздражает когда зажравшиеся чиновники мечтают засунуть меня обратно в автобус для того чтобы со свистом прилетать на Крещатик из Конча-Заспы на своем мерсе S-класса. Вот и все.
Honda Accord (2007) 2006, Subaru Outback (2010) 2014
Доказано научно: чем шире дороги - тем больше люди покупают машин, тем больше в итоге пробки. в европейских городах это неприменимо. В европейских странах по 400-500 машин на 1000 человек населения, в Украине меньше 200 (насколько мне известно), но у них нет пробок, а у нас есть. Все дело в правильной организации, а не в ширине дорожного полотна. Там людям дорого и не удобно ехать утром на работу на своей машине, а в транспорте дешево и удобно. Вот и нет пробок. Насчет расширения дорог и создания сплошных паркомест на тротуарах - это очень распространенное заблуждение. от этого станет еще хуже. уже сейчас пройти негде, все заставлено кривоприпаркованными корчами. постоянно общественный транспорт перекрываться из за очередного дятла, что поставил криво свою телегу.
Не могу не согласиться!
Volkswagen Polo 5dr (2001) 2008
Единственное что тебе поможет - купи самый дешевый тур в Европу и посмотри как люди живут, может после этого будет понятно что расширять дороги это не метод) "Расширять" нужно интеллект, а не дороги!
Citroen C4 2012
Ну не знаю... А может, комфортнее стоять в пробке, слушать свою музыку, дышать своим кондицинированным чистым воздухом? А не нюхать дважды в день бомжей, что даже на минимальное не накопили. *попкорн*
По поводу парковки на тротуарах и развития общественного транспорта - полностью согласен с экспертом. Однако, очень любопытен пункт о сокращении парковок для личного транспорта. Абсолютно алогичным выглядит предположение, что уменьшение количества парковок уменьшит количество автомобилей на улицах - как прогнозирует эксперт. "...количество которых (частных машин)... должно уменьшиться вместе с уменьшением количества парковок." На мой взгляд, это приведёт только к серьёзному конфликту между властями Киева и его жителями. Но из Нью-Йорка оно виднее. Кстати, - как пекинский опыт по уменьшению пробок киевлянам не предлагали?
С тротуаром тут есть некоторые вилы: в Киеве с его послевоенным советским монументализмом понастроили избыточно широченные тротуары. Пешеходам объетивно не нужны тротуары такой ширины, как на Крещатике или Красноармейской. В любом европейском городе от такого тротуара однозначно отщипнули бы примыкающую к улице часть и организовали бы там парковку: с разметкой, паркоматами, барьерами (для защиты пешеходов), низким бордюром - потому что там градостроительство рационально и учитывает интересы как пешеходов, так и автомобилистов. У нас в некоторых местах уже приходят к этому - та же Красноармейская, Леси Украинки; а в других местах всё ещё бросаются из крайности в крайность: то весь Крещатик заставить машинами - то машины полностью изгнать и предать остракизму! Неужели так сложно отрезать полосу в пять метров вдоль улицы, нормально оборудовать парковку "ёлкой" - а оставшиемся метров десять ширины оставить пешеходам и только пешеходам? Есть ещё полно месть по городу, где по широченным тротуарам практически никто не ходит - а машины не пускают, ибо "моё, никого не пущу!" - то ли менталитет, то ли синдром вахтёра...
Honda Accord (2007) 2006, Subaru Outback (2010) 2014
Полностью поддерживаю г-на Пеньялоса. Это абсолютно и единственно правильная стратегия развития европейского города. Сколько дорог и парковок не строй - всегда будут пробки, все равно будут пробки. Нужно создавать условия при которых обычному человеку будет удобнее добираться в центр на общественном транспорте, а не на личном автомобиле. Удобнее это значит быстрее и дешевле. Это 2 основных фактора. на третьем месте идет комфорт. Так вот если наши граждане будут знать, что припарковаться в центре негде, или если и есть то дорого, большинство задумаются - "а может я обойдусь без машины?" и легко обойдутся! Город для людей, а не для машин! Посмотрите на тот же Крещатик. На тротуарах стоит, ну допустим, 300-500 машин. Которые мешают 30000-50000 пешеходам. Это не правильно. Нужно ужесточить правила парковки, запретить парковаться на тротуарах, а главное, создать такую систему наказания за неправильную парковку, чтобы она была совершенно неотвратима. Рекомендую почитать некоторые посты здесь: maxkatz.livejournal.com . Там автор очень наглядно демонстрирует к чему приводит подобная система в европейских городах, а к чему повальная автомобилизация, например, в США.
Очень надеюсь, что наши прислушаются к этому колумбийцу.
Этого человека из Колумбии пригласили потому, что он практически решил транспортную проблему в столице Баготе, когда был мером. А там ахтунг был в разы похлеще чем в Киеве.
BMW 5 Series Gran Turismo (F07) 2014 2013
Мне, например, гораздо быстрее и удобнее в центр на досуг, или по каким-то делам добираться на ОТ, и даже комфортно, в тех случаях, когда это не в часы пик. В часы пик, хоть и не комфортно, зато быстро, не нужно 1-1,5 часа тратить на дорогу. На автомобиле езжу преимущественно по окраинам, а-ля на работу по Окружной и по Столичке, где уверен в том, что обязательно припаркуюсь, а не буду ездить в центре и наматывать круги, как дурак, в ожидании места.
KIA Soul (2011) 2010
Чтобы не было пробок, нужно отнять права и машины у всех, кто ездит как хочет, создает аварийные ситуации и дтп. Так же положить на дорогах нормальный асфальт как на бориспольке, чтобы он не сыпался по 3 раза в год и ремонтники не создавали пробок, а люди не попадали в дтп из-за очередной кочки на дороге. Плюс ко всему решить проблемы узких развязок, которые в Киеве вместе с ДТП и есть причиной 99% заторов.
Но учитывая, что такие меры не на руку власти, особенно на счет постоянных ремонтов дорог, а то красть неоткуда будет, то дождаться нормального решения в нашей стране маловероятно.
Daewoo Lanos Седан 2007
Единственный разумный комментарий...
Volkswagen Scirocco 2011
Да просто никто не хочет напрягаться в этой стране. Вот и все. кого колышит, что в Киеве полная задница? Никого, кроме обычных людей, которые торчас в этой задницею. Тех, кто может принимать подобные решения волнуют другие "более важные" вопросы.
BMW M5 (E60) 2008
Я считаю наобот нужно строить парковки, развязки. Но доступ в центр ограничивать, хотя с другой стороны - зачем тогда 7 полос на крещатике? Мое мнение - все хорошо в меру, поэтому и ограничения, и уменьшение количества парковочных мест ( В не предназначеных местах ), одинаково полезно будет, и радикализм из серии "отобрать и поделить" здесь не к месту помоему.
Mazda CX-5
Картинка жесть)) не завидую жителям мегаполисов.
"Город должен быть для людей, а не для машин". +10000000000!!!
однозначно, для людей. но факт нехватки парковочных мест смущает. эту проблему нужно решать. но решать грамотно. просто добавить парковок нельзя. в киеве людей, которые могут купить авто, но не покупают из за пробок ипарковок - полно. ну построят парковки... ну докупят все авто. и все останется так же. нужен баланс... если центр - тогда очень дорого. обязательно выделеные полосы для ОТ. у нас в донецке такие есть. удобно... но дажеесли дороги закатать и парковок настроить. кто контролировать сможет...??? да никто. неготова украина. ну приедет олень на каене в центр, ну поставит и уйдет. и кто что ему сделает? эвакуаторы не могут. менты не хотят.... страдают все...
Volkswagen Scirocco 2011
Кто видел, ездит общественный транспорт в Праге?
Если на остановке написано, что автобус номер такой-то должен быть в 13:51, то он будет именно в 13:51, а не 13:50 или 13:52. А следующий, если написано, что будет в 13:57, то именно так оно и будет. Как так? Дороги же уже наших, и транспотра не меньше. Отож.
Отрегулировано и просчитано все.
Больше всего меня в Праге порадовали отдельные сигналы светофора для общественного транспорта: пока легковушки стоят, автобусы и трамвыи быстренько развозят "неуспешных" пражаков к месту назначения.
Volkswagen Scirocco 2011
Какое глубоинтеллектуальное лицо у украинского коллеги, сидящего рядом, который, вероятно, собирается на самом деле решать проблему с транспортом...
А мужика-колумбийца все таки послушать нужно, мож что полезное услышать.
Только советская быдлота могла додуматься запрудить тротуары машинами. В Европе подобная парковка стоит 2000 евро, повторная - еще дороже, а после третьей водитель становится надолго пешеходом. При этом машин в европейских городах в несколько раз больше на душу населения, а улицы существенно уже. Мадрид, Барселона, Лондон, Манчестер, Берлин, Лион, Ганновер,
test